Нас развели, а нам смешно
Dec. 9th, 2025 07:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ver_nun_ftigВ 2018 году занесло нас наше неуемное любопытство в пальцегнутые винные хозяйства в районе Монтальчино.
Там можно читать только первую четверть поста. Дальше не очень имеет отношения к тому, что я сейчас, спустя семь лет хочу сказать.
Мы тогда попали под обаяние, впечатление и прочее. Ибо отпуск, расслабон, можем в конце концов себе позволить почему бы и не нет и тыды. Решили немножко поиграть в эти их(ние) буржуазные игры и, кое-как усмирив свою жабу, купили-таки несколько бутылок. Про которые было обещано, что лежать будут долго (а в подтексте экскурсии и дегустации все время звучало, что бутылочки-то дорожать будут, будут дорожать бутылочки). По бутылке деткам. На бутылки наклеили записку следующего содержания: " Это вино куплено 1 ноября 2018 года в районе Монтальчино. Открыть для особого случая. Особый случай: ...". Особый случай дети должны были выбрать сами. Младшенький сразу сказал: рождение первенца. Так и записали. А старшие почти подрались (шучу), предлагая разные варианты, но про рождения первенца там не было ни разу.
Свою бутылку мы выпили когда купили дачу (а я и не отчиталась). Ну так, вроде ничего было. Не хуже. Но вместе с тем не могу сказать, что прямо вот стало сильно лучше.
А тут на днях смахивала я пыль с бутылки младшего ребенка... той, где написано что на рождения первенца... не забываем, что уже семь лет прошло с момента покупки бутылки, а ребенку через двенадцать дней исполняется двадцать восемь лет на минуточку, а я все еще периодически смахиваю с нее пыль... смахиваю я, значицца, пыль, смотрю на дату на бутылке - 2013 год, шестеренки в моей голове начинают проворачиваться со скрипом и скрежетом... ну, все эти рассуждения, описанные выше, про возраст ребеночка и прочее, отметаются заботливым подсознанием, чтобы не усугублять. Но мне становится интересно сколько же стоит эта бутылка сейчас. Ну просто интересно. И я, чтобы долго не вбивать в гугле и не листать пятьсотмиллионов ссылок, спрашиваю ChartGPT. Да, я продвинутый пользователь. Да, я знаю, что такое ChartGPT, несмотря на то, что моему младшему ребенку почти двадцать восемь, а старшему, страшно сказать, уже тридцать восемь. Да, я знаю, что с ChartGPT нужно держать ухо востро. Ха! Я двух пацанов вырастила и со все новыми и новыми волнами йуных аспирантов каждый день общаюсь. Я вас умоляю.
Что же сказал мне ChartGPT на вопрос о цене нашей драгоценной бутылки?
"Хороший вопрос — цена на Castiglion del Bosco Brunello di Montalcino 2013 сейчас зависит от ряда факторов (состояние бутылки, хранение, страна продажи и востребованность), но можно ориентироваться по рыночным предложениям. Вот ориентиры:
В одном европейском магазине 2013-й год предлагался за ~ €69,90 за 0,75 л.
В Великобритании цена около £78.95–£95.00.
В других онлайн-продавцах (например, US) встречались цифры в районе ~$81.00.
Исходя из этого — если ваша бутылка сохранена хорошо (правильное хранение, пломба, этикетка и уровень вина — «shoulder» или выше) — её «рыночная» стоимость сегодня, скорее всего, находится в диапазоне ~ €65–100 (или эквивалент в другой валюте)."
То есть мы уже тогда, семь лет назад переплатили за нее 30-50 евро.
Ответ второй вопрос о прогнозе стоимости этой бутылки через пять лет:
"Хороший вопрос — пытаться спрогнозировать цену Castiglion del Bosco Brunello di Montalcino 2013 через пять лет — это в известной мере спекуляция. То есть можно сделать приближённую оценку исходя из того, как устроен рынок для Brunello di Montalcino в целом + как работает хранение выдержанных вин. Вот мои мысли — с оговорками.
✅ Почему цена в будущем может вырасти
Brunello — вина с очень хорошим потенциалом старения. В описаниях региональных гидов часто указывается, что при правильном хранении высококачественные Brunello могут храниться 20–30 лет.
Регион производства (винодельня Castiglion del Bosco / аппелласьон Brunello di Montalcino) — «элитный», с устойчивым спросом на коллекционные и выдержанные вина. Цены на земли и винодельни этого региона растут, а предложение ограничено (виноградники не расширяются).
В долгосрочной перспективе коллекционные/выдержанные вина часто воспринимаются как инвестиционный актив — что может поддерживать или даже увеличивать стоимость при росте спроса.
⚠️ Но есть факторы, которые могут ограничить рост (или даже снизить цену)
Даже хорошие Brunello постепенно теряют свежесть: многое зависит от условий хранения (температура, влажность, отсутствие перепадов) и состояния бутылки (уровень вина, пробка, этикетка). Если хранение будет далёким от идеала, вино может деградировать.
«Массовые» (не “cru”, не коллекционные) бутылки Brunello на вторичном рынке часто оцениваются как питьевые вина, а не инвестиционные — в таких случаях повышение цены далеко не гарантировано.
Рынок вина, особенно «коллекционного», волатилен и зависит от спроса коллекционеров, трендов, экономики. Просто прошло 5 лет — не значит, что цена обязательно возрастёт.
🎯 Моя оценка — сколько может стоить ваша бутылка в 2030 году (через 5 лет)
Если всё сложится удачно — хорошая сохранность, стабильный спрос на Brunello, и, возможно, небольшое «оживление» интереса к старым винтажам — цена могла бы подрасти до диапазона €80–120 (в сопоставимом рынке, аналогично тем €65–95, которые сейчас кажутся реальными для хорошей бутылки).
В случае «среднего» хранения и обычного интереса к вину — цена, скорее всего, останется на уровне сегодняшнего среднего — то есть примерно €60–90, с учётом инфляции и колебаний спроса.
Если же условия хранения будут далеки от идеала — возможен и спад цены, возможно до €40–60, особенно если не найдётся покупатель, желающий платить «за зрелость».
🧮 Итог: диапазон вероятностей
Сценарий Возможная цена в 2030
Оптимистичный (качество + редкость + спрос) ≈ €80–120
Умеренный (среднее хранение, стабильный рынок) ≈ €60–90
Пессимистичный (неидеальные условия, слабый спрос) ≈ €40–60"
Понятно, да? Развели нас как лохов. При том, что экскурсия\дегустация стоили... вот не помню точно сколько. Полтинник с носа?
Я таки была права (и это греет). Тосканское виноделие - сплошное очковтирательство и выпендреж с целью замаскировать ущербность.
При этом итальянские белые вина зачетные. Особенно из провинции Просекко. Где никаких пальцев не гнут, а просто делают свое доброе дело.
Там можно читать только первую четверть поста. Дальше не очень имеет отношения к тому, что я сейчас, спустя семь лет хочу сказать.
Мы тогда попали под обаяние, впечатление и прочее. Ибо отпуск, расслабон, можем в конце концов себе позволить почему бы и не нет и тыды. Решили немножко поиграть в эти их(ние) буржуазные игры и, кое-как усмирив свою жабу, купили-таки несколько бутылок. Про которые было обещано, что лежать будут долго (а в подтексте экскурсии и дегустации все время звучало, что бутылочки-то дорожать будут, будут дорожать бутылочки). По бутылке деткам. На бутылки наклеили записку следующего содержания: " Это вино куплено 1 ноября 2018 года в районе Монтальчино. Открыть для особого случая. Особый случай: ...". Особый случай дети должны были выбрать сами. Младшенький сразу сказал: рождение первенца. Так и записали. А старшие почти подрались (шучу), предлагая разные варианты, но про рождения первенца там не было ни разу.
Свою бутылку мы выпили когда купили дачу (а я и не отчиталась). Ну так, вроде ничего было. Не хуже. Но вместе с тем не могу сказать, что прямо вот стало сильно лучше.
А тут на днях смахивала я пыль с бутылки младшего ребенка... той, где написано что на рождения первенца... не забываем, что уже семь лет прошло с момента покупки бутылки, а ребенку через двенадцать дней исполняется двадцать восемь лет на минуточку, а я все еще периодически смахиваю с нее пыль... смахиваю я, значицца, пыль, смотрю на дату на бутылке - 2013 год, шестеренки в моей голове начинают проворачиваться со скрипом и скрежетом... ну, все эти рассуждения, описанные выше, про возраст ребеночка и прочее, отметаются заботливым подсознанием, чтобы не усугублять. Но мне становится интересно сколько же стоит эта бутылка сейчас. Ну просто интересно. И я, чтобы долго не вбивать в гугле и не листать пятьсотмиллионов ссылок, спрашиваю ChartGPT. Да, я продвинутый пользователь. Да, я знаю, что такое ChartGPT, несмотря на то, что моему младшему ребенку почти двадцать восемь, а старшему, страшно сказать, уже тридцать восемь. Да, я знаю, что с ChartGPT нужно держать ухо востро. Ха! Я двух пацанов вырастила и со все новыми и новыми волнами йуных аспирантов каждый день общаюсь. Я вас умоляю.
Что же сказал мне ChartGPT на вопрос о цене нашей драгоценной бутылки?
"Хороший вопрос — цена на Castiglion del Bosco Brunello di Montalcino 2013 сейчас зависит от ряда факторов (состояние бутылки, хранение, страна продажи и востребованность), но можно ориентироваться по рыночным предложениям. Вот ориентиры:
В одном европейском магазине 2013-й год предлагался за ~ €69,90 за 0,75 л.
В Великобритании цена около £78.95–£95.00.
В других онлайн-продавцах (например, US) встречались цифры в районе ~$81.00.
Исходя из этого — если ваша бутылка сохранена хорошо (правильное хранение, пломба, этикетка и уровень вина — «shoulder» или выше) — её «рыночная» стоимость сегодня, скорее всего, находится в диапазоне ~ €65–100 (или эквивалент в другой валюте)."
То есть мы уже тогда, семь лет назад переплатили за нее 30-50 евро.
Ответ второй вопрос о прогнозе стоимости этой бутылки через пять лет:
"Хороший вопрос — пытаться спрогнозировать цену Castiglion del Bosco Brunello di Montalcino 2013 через пять лет — это в известной мере спекуляция. То есть можно сделать приближённую оценку исходя из того, как устроен рынок для Brunello di Montalcino в целом + как работает хранение выдержанных вин. Вот мои мысли — с оговорками.
✅ Почему цена в будущем может вырасти
Brunello — вина с очень хорошим потенциалом старения. В описаниях региональных гидов часто указывается, что при правильном хранении высококачественные Brunello могут храниться 20–30 лет.
Регион производства (винодельня Castiglion del Bosco / аппелласьон Brunello di Montalcino) — «элитный», с устойчивым спросом на коллекционные и выдержанные вина. Цены на земли и винодельни этого региона растут, а предложение ограничено (виноградники не расширяются).
В долгосрочной перспективе коллекционные/выдержанные вина часто воспринимаются как инвестиционный актив — что может поддерживать или даже увеличивать стоимость при росте спроса.
⚠️ Но есть факторы, которые могут ограничить рост (или даже снизить цену)
Даже хорошие Brunello постепенно теряют свежесть: многое зависит от условий хранения (температура, влажность, отсутствие перепадов) и состояния бутылки (уровень вина, пробка, этикетка). Если хранение будет далёким от идеала, вино может деградировать.
«Массовые» (не “cru”, не коллекционные) бутылки Brunello на вторичном рынке часто оцениваются как питьевые вина, а не инвестиционные — в таких случаях повышение цены далеко не гарантировано.
Рынок вина, особенно «коллекционного», волатилен и зависит от спроса коллекционеров, трендов, экономики. Просто прошло 5 лет — не значит, что цена обязательно возрастёт.
🎯 Моя оценка — сколько может стоить ваша бутылка в 2030 году (через 5 лет)
Если всё сложится удачно — хорошая сохранность, стабильный спрос на Brunello, и, возможно, небольшое «оживление» интереса к старым винтажам — цена могла бы подрасти до диапазона €80–120 (в сопоставимом рынке, аналогично тем €65–95, которые сейчас кажутся реальными для хорошей бутылки).
В случае «среднего» хранения и обычного интереса к вину — цена, скорее всего, останется на уровне сегодняшнего среднего — то есть примерно €60–90, с учётом инфляции и колебаний спроса.
Если же условия хранения будут далеки от идеала — возможен и спад цены, возможно до €40–60, особенно если не найдётся покупатель, желающий платить «за зрелость».
🧮 Итог: диапазон вероятностей
Сценарий Возможная цена в 2030
Оптимистичный (качество + редкость + спрос) ≈ €80–120
Умеренный (среднее хранение, стабильный рынок) ≈ €60–90
Пессимистичный (неидеальные условия, слабый спрос) ≈ €40–60"
Понятно, да? Развели нас как лохов. При том, что экскурсия\дегустация стоили... вот не помню точно сколько. Полтинник с носа?
Я таки была права (и это греет). Тосканское виноделие - сплошное очковтирательство и выпендреж с целью замаскировать ущербность.
При этом итальянские белые вина зачетные. Особенно из провинции Просекко. Где никаких пальцев не гнут, а просто делают свое доброе дело.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-12-10 06:42 am (UTC)Привет с Сицилии, кстати.
no subject
Date: 2025-12-10 06:54 am (UTC)https://www.vicampo.de/luca-maroni-xxl-verkostungssieger-ap-pdp-p71550-c215
Правда ценник в 100 евро за 12 бутылок немножко отличается от того, что у вас лежит на особый случай...
no subject
Date: 2025-12-10 08:53 pm (UTC)И на карусельке прокатится как в старые добрые времена.
За ссылочку спасибо! Но. Это не критика, так, констатация факта. Я вина, если онлайн заказываю, выбираю по этикетке (упс). И вот тут этикетки мне совсем не зашли. А это значит что? Тосканские вина - не мое. Не складываются у нас с ними отношения.
no subject
Date: 2025-12-10 10:05 pm (UTC)Был день свободный, хотела на Этну скататься, а там непогода приключилась и мою поездку отменили. Но тепло, есть такое. И даже вкусно местами ;)
Я бы с удовольствием с вами глювайнчику дернула на рождественском базаре, но не доеду в этом году, увы.
А то может вы в наши края планируете? У нас таких клевых базаров нет, но глювайн найдется. Всяко лучше тосканского ;)
no subject
Date: 2025-12-11 06:39 pm (UTC)